Венера Гаулстон: «Сегодня происходит разделение двух миров - слышащих и глухих»

Люди с ограничением слуха пытаются быть «услышанными» на федеральном уровне. Корреспондент «Вечерней Казани» поговорил с председателем Всероссийского общества глухих и узнал, какие трудности испытывают неслышащие и почему в СССР все же «было лучше».   

Венера Гаулстон уже 13 лет является председателем татарстанского отделения Всероссийского общества глухих в Казани. Она рассказала, что в республике насчитывают около четырех тысяч людей с нарушением слуха. Сейчас организация пытается помогать неслышащим людям - в образовании, работе и бытовых вопросах, таких как поход в больницу или к нотариусу.

- Сегодня происходят разделение двух миров: мира слышащих и мира глухих людей. Глухим комфортно в своем мире - они общаются на одном языке: это русский жестовый язык. И глухим со слышащими невозможно взаимодействовать без переводчика на РЖЯ (русский жестовый язык) вместе с появлением Общества глухих. Это произошло в 1926 году, скоро уже сто лет будет с этого момента.

- Венера Мунировна, как глухим помогает государство? 

- У каждого инвалида по слуху есть индивидуальная программа реабилитации и абилитации - туда входят услуги по сурдопереводу: в год положено 84 часа бесплатного перевода. Три года назад было 40 часов - это, конечно, лучше, чем было, но все равно мало. Потому что глухому необходимо ходить к врачу, решить личные проблемы, сходить в ЖЭУ, в Пенсионный фонд и так далее. Бывает, что в глухих семьях рождаются слышащие дети - родителям нужно ходить в школу, контактировать с учителями, общаться со слышащими. 

- С какими проблемами сталкиваются глухие люди?

- Трудно найти коммуникацию, бывают разные случаи. Например, глухие водители попадают в ДТП: переводчик не может подъехать, и глухой начинает вести переписку с сотрудниками ДПС. Но такое общение не спасает ситуацию - к сожалению, уровень грамотности у глухого человека очень низок. 

Часто из-за своей неграмотности он подписывает протокол, который дает ему сотрудник ГИБДД, не понимая, что там написано - может быть, его там сделали виновным.

Также есть проблема похода к врачу. Когда нет переводчика, глухому человеку трудно понять написанный диагноз. Но глухие люди терпеливые по своей натуре - они обращаются к нам за помощью. 

- Как вы объясняете нехватку сурдопереводчиков?

- Переводчики появились в 1930 году. В Советском Союзе их подготовка была на контроле у государства. И система образования для глухих людей была на хорошем уровне: государство занималось всеми, кто преподает глухим детям - преподаватели знали жестовый язык. Глухим предоставлялось качественная реабилитация.

Когда Советский Союз развалился, власти перестали контролировать эту сферу - переводчиков становилось все меньше. Образование для глухих детей стало хуже, потому что педагоги перестали владеть жестовым языком - из-за этого неграмотных глухих людей становилось все больше. Переводчиков не хватает, а желающих работать очень мало.

На сегодня в республике работают 35 переводчиков, а членов ВОГ - 1670 человек. А фактически глухих проживает около четырех тысяч человек. Бывает, что глухие ждут переводчика в очереди по неделе или две - договариваться очень трудно. 

Из 35 переводчиков 32 - это люди, родившиеся в семье глухих. В таких семьях первым языком для детей стал жестовый язык - когда они растут, то понимают, что их призвание - переводчик. 

Они проходят обучение в ТИСБИ - два года назад в КФУ открылся первый факультет по подготовке переводчиков РЖЯ и английского языка. Обучает там глухой преподаватель, который сейчас работает в нашем обществе. Также переводчики нашего центра каждые три года проходят повышение квалификации в московском учебном центре «Всероссийского общества глухих». И совсем недавно 20 татарстанских переводчиков прошли независимую оценку квалификации и сдали экзамен от АНО «Национальный центр оценки квалификации и сертификации».

- Что происходит, когда заканчиваются 84 часа? 

- Когда заканчиваются 84 часа, у нас есть диспетчерская служба - называется «Сурдо-онлайн». Ее финансирует наше региональное правительство. Эта служба для тех, у кого заканчиваются и у кого нет права на индивидуальную программу реабилитации.

Глухие получают дистанционный перевод - когда нужно записаться, спросить что-то дистанционно или позвонить куда-либо. Но это все равно не заменит живого сурдопереводчика.

Поэтому, если ИПРА (индивидуальная программа реабилитации, абилитации) заканчивается, то глухие оплачивают переводчика за свой счёт. Стоимость бывает разная: от 500 - 1000 рублей за час и выше. Смотря, куда они обращаются: например, к нотариусу, чтобы продать квартиру - в общем, много проблем. 

- На какую зарплату может рассчитывать сурдопереводчик? 

- Час сурдопереводчика по ИПРА в среднем стоит 500 рублей. Помимо этого можно подработать в колледже, где обучают глухих: когда в учебном заведении появляется хоть один глухой обучающийся - ему обязаны предоставить сурдопереводчика.

Для сравнения: переводчик английского получает в среднем 1500 - 2000 тысячи в час, а у нас переводчики получают 500 рублей. Я считаю, что все переводчики РЖЯ должны приравниваться к переводчикам иностранного языка - это так же сложно.

Всероссийского общество глухих добивается того, чтобы стоимость часа сурдопереводчика приравнивалась к стоимости часа переводчика с иностранных языков. 

- Чего больше всего не хватает глухим? 

- Больше всего не хватает переводчиков - нужно увеличить им зарплату. А увеличение зарплаты зависит от ИПРА - раньше мы работали с Фондом социального страхования, а в этом году его объединили с Пенсионным фондом. Государством установлен лимит по деньгам - это нужно решать на федеральном уровне, чтобы увеличить размер выплат. 

Необходимо больше финансирования и сурдопереводчиков. Часы и стоимость услуг мы не устанавливаем - это устанавливают чиновники. 

- Самостоятельно возможно выучить язык? 

- Невозможно. Если вы хотите самостоятельно учить его, то нужно как можно больше практики. Нужно постоянно общаться с глухими людьми, но все зависит от желания: если вы сильно этого хотите, то можно научиться основным жестам. Например, «здравствуйте», «спасибо», «до свидания». 

За год можно выучить язык рядом с глухим человеком, но он быстро забывается. 

- Какими качествами должен обладать сурдопереводчик? 

- Хорошим знанием русского жестового языка, хорошим знанием психологии, культуры глухих - хорошим знанием законов. Переводчик должен помогать неслышащему и соблюдать этику.

- Создавали ли глухие люди семьи со слышащими?  

- Да, был случай, когда переводчик вышла замуж за глухого. Потому что она привыкла говорить на жестовом языке, привыкла помогать глухим родителям, мужу - есть такие. И наоборот: девушка глухая выходит замуж за слышащего. 

Но практика показывает, что такие браки недолго держатся - менталитет у них разный, и мало что держит их вместе. 

- Тем не менее, такие случаи говорят, что между глухим и переводчиком складывается тесная эмоциональная связь. 

- Да, очень. Очень тесная духовная связь, потому что глухой человек воспринимает переводчика как очень близкого человека - он доверяет ему все свои секреты, наболевшие проблемы, все это рассказывает переводчику. 

А переводчик, как вторая мама, все это воспринимает - думает, чем помочь человеку. Важно иметь рядом человека, которому все можно доверить.

У каждого глухого человека свой личный переводчик, который с ним на долгие годы - они привыкают друг к другу. Если глухой с переводчиком общий язык не находят, то глухой начинает искать себе другого переводчика, пока не поймет, что это его человек. 

- Расскажите про особенности перевода с жестового языка.

- Существует два вида переводов - когда глухой говорит на жестовом языке, а переводчик озвучивает. Это обратный перевод. Если вы говорите, а переводчик переводит на жестовый язык - это прямой перевод.

Прямой перевод могут сделать многие переводчики - это не проблема. А вот с обратным переводом справляются только 50% специалистов - это сложно. 

- Может ли в ВОГ прийти любой желающий, чтобы научиться жестовому языку? 

- Смотря, какая цель. У нас работают в центре три глухих преподавателя, и мы планируем сделать группу на пять-семь человек с занятиями один-два раза в неделю с программой на 72 часа.

Группа эта будет не бесплатная, стоимость будет небольшой. В группе 5-7 человек, попробуем создать первую группу.Фото: Вечерняя Казань/ Павел Хацаюк